对话专家：关于“全过程工程咨询” ，10问10答全说清！

2017年，国家相继出台多项政策，力推建筑业深化改革，结构转型升级，推行“EPC工程总承包”和“全过程工程咨询”两条主线非常明确，对设计企业来说，是巨大的历史机遇。如何培养与行业发展相适应的人才队伍，全面提升企业全过程工程咨询服务管理能力，也成为了当下星欧平台面临的新挑战。近日，天强管理顾问举办的“全过程工程咨询-实践与实战特训营”，多位专家就大家关注的一些全过程工程咨询问题进行了详细解答。



Q & A 1
全过程工程咨询实操需要很高的技术能力，从全过程工程咨询入门到实际操作中，有哪些快速通道，应该如何具体落实？
技术上就是BIM的问题。BIM在中国的推广已经有几年，但成效一直不佳，值得关注和忧虑的问题是国内对数字化的理解不足，把BIM约束在模拟、检查、计量方面，这是远远不够的。BIM最大的优点在于BIM是一个数字化的数据库，是人工智能、区块链和互联网+的最好载体，因此现在仅有BIM远远不够，还需要增强对BIM的开发。


Q & A 2
全过程是不是1+N的模式？目前中国有没有全过程工程咨询项目来做，业主愿不愿意把这个全过程项目委托他人来做？
第一，全过程并不是1+N的模式，全过程应该叫做“一站式服务”。文件上清楚表明，或是一家企业做，或者由一家企业牵头做，所以叫“一站式服务”。

第二，全过程尤其包括物业管理这个市场根本不存在。我们现在讲的全过程，实际上是一个全过程加上EPC和建筑师负责制的情况。建筑师负责制是一个建筑师领头，全过程管到底，全过程咨询是一个非建筑师管到底，EPC则是打破了设计和施工这两个阶层。它们有个共同特点就是融合，尤其是融合了设计、施工这两方面。这种趋势是当下世界的趋势。

政府实际上引导着我们走——星欧平台要参加策划和施工，要找到设计的核心价值，无论如何改革星欧平台也是不可替代的。星欧平台需要清楚的认识到世界的趋势，目前非专业的业主数量多，他们需要简单明了的“一站式服务”，是组织、管理、技术、经济融合在一起，而我们恰巧没响应这个趋势。


Q & A 3
之前讲到的FIDIC、PPP、EPC等还没有落地生根，全过程工程咨询会不会是一场“阵风”呢？
这是绝对可能的。

第一，FIDIC绝对不过时，现在过时的是我们的政策。2017年12月26号，我们根据1999版的FIDIC，制定出一个EPC的管理暂行办法的征求意见稿。第二天，FIDIC在瑞士发布了2017版，更新了之前的版本。到今天为止，国内新的管理办法尚未制定。新的FIDIC有个政策是可以实行的，在原来版本的FIDIC上业主只需要支撑五个风险，包括设计变更、价格调调幅、政府政策、不可预见、不可抗力，其他风险均需要EPC承担，但新的FIDIC把很多风险要归还业主。关于这一点，新的文件很快将会公布。

第二，FIDIC在国际上另一条新规定也非常重要，即EPC代表必须在本项目设计主专业方面有专业能力。这条规定的意思EPC代表必须是设计师，而不是设计公司经理，EPC代表必需要具备专业能力。这是一个非常重要的导向，目前国外多是公司施工领先，但是经过18年的反思证实技术量的核心在于设计，因此施工领先预计不会被中国引进。


Q & A 4
就我们现在建筑业的技术来讲，预判一下我们未来的几年能达到哪种BIM管理的模式？
BIM的最大优点是BIM本身是一个数字化的数据库。当使用BM1.0，在建模、模拟碰撞、检查计量的时候表现出直观、可视化。无法推行的原因是劳动生产率较低，管理不能匹配。可能实现BIM的推广听起来很困难，但BIM并不是遥不可及的技术。


Q & A 5
我们应该如何说服业主同意看起来偏高的取费？
我们会给予业主现在的经营成本报表，把工资情况、管理分摊费、管理成本、组织经营费用等做成报表展示给业主。对于国内的业主和地方，有些地方还是按照规范和取费标准进行取费，但是有些标准已经过时，人工时与现在的社会平均水平不相符。这种情况下建议把服务费按照委托的服务例如前期咨询、监理、造价等分别计算再进行叠加，用综合性的取费来做一个加总。


Q & A 6
国内提出的全过程工程咨询与国外的PMC的区别？
在中国的很多设计企业的营业执照上，设计、咨询等业务是写在一起的，咨询的概念就被混淆。项目管理承包是更加适合解释PMC的，我们也向住建部反复建议把这个概念称为项目管理承包或全过程管理，全过程工程咨询不能和营业执照上的咨询混在一起，全过程工程咨询不仅仅是顾问式，还要管理。


Q & A 7
广东省在推行代建制，那么代建单位和全过程工程咨询单位有什么区别？做了可研和项目建议书，那这个单位还能不能做后面的初步设计？
代建单位是政府没有人员和精力的情况下，找一个公司（一般是国字头的央企）协助管理项目。PMC推行之后，我认为类似造价咨询、招标代理的单位，可能都会进入重组并购的阶段。就像做EPC不会去强调究竟是做设计单位还是施工单位，比如现在综甲的单位已经可以承取施工一级甲级资质。因此PMC的推行可能会模糊企业业务之间的界限。另外从国际的发展来看，会更加强调企业人员的个人，而非更加强调企业的资质。所以代建和全过程可以作为一个模式来看，就是PMC可以等同于代建。

对于EPC来说，国家有一个正在走下发程序的工程总承包管理办法，里面提到了是可以一起做的，但是现在来说还是分开来做的。通常如果一个公司做了可研，那么后期公司在设计上很难有优化，因此也不会经常在一起做这两部分。


Q & A 8
PMC既然是代甲方，能不能把所有的管理服务承包起来。同时能不能把EPC里面的P单独拿出来？
PMC通常不会去单独把采购拿出来。因为采买是EPC的最大利润来源。如果不是EPC项目，业主一般也不会让PMC采购。因此PMC还是一个管理和咨询的承包商，而非直接接触实物的角色。一般业主会有甲供物资，但是相关事宜不会让PMC具体操作，业主会直接对接供应商。


Q & A 9
国家没有全过程的资质体系，但是各个环节国家都有规范和资质要求。从国家层面，有没有编制全过程资质规范或者建立全过程资质体系的计划？这个进展情况怎么样？
现在的文件要求企业和国际接轨，肯定会弱化资质，不会再额外需要一个全过程资质。现实当中是很开明的，可以分包给有资质的人。但是现在很多业主是国有的，有审计的，有招投标审计要求的，很多业主都不敢给没有资质的，所以更多的是招标有多项资质的，或者有很多资质的联合体。现在这是一种乱象，企业应关注项目效果，关注业绩，形成自己的队伍，最后树立自己的标准。


Q & A 10
如果只做全过程咨询，签合同时有条件“不满足造价会赔偿xxx”，如不满足，需要赔偿吗？
在签合同的时候要特别注意。现在的全过程咨询合同中有的有对赌协议，如果时间没完成或者造价没完成，要罚款。如果有这种情况，可能你的责任会比较大，收益也会比较大；如果没有规定，那我们经常用一个定语“如果不是咨询方的原因”，那到底是有还是没有，就要在工程中把所有的记录都保存下来。国外我们叫做文字解决战斗，所有的文字、邮件都是我们解决问题的依据。